Overgame.com / 07.08.2008 / Entretien avec… Mathieu Minel

Par Eric Simonovici le 07.08.2008

Le point sur la Wii avec le responsable marketing de Nintendo France : idées reçues sur son public, Motion Plus, nouveaux challenges, et pourquoi les "mamies à cheveux bleus" ne présentent aucun danger pour le jeu vidéo traditionnel. Informel et décontracté.

Overgame : Notre dernière conversation remonte à plus de deux ans. La Wii n'était pas encore sortie et même si le stand de l'E3 de l'époque remportait un certain succès, il y avait encore beaucoup d'incertitudes. Qu'avez-vous appris des joueurs et du marché jeu vidéo en deux ans ?

Mathieu Minel : Je pense que Nintendo Japon a appris la même leçon que Sony il y a quelques années, à savoir qu'il est beaucoup plus difficile d'être premier que troisième.

Quel genre de challenges rencontrez-vous ?

Nintendo a beaucoup de mal à contenter tout le monde en même temps, par exemple. Je pense également que l'arrivée de ce nouveau public pose un vrai challenge en termes de temps de développement. Un jeu gamer classique, c'est un peu plus de deux ans. Wii Fit, ça a été cinq ans. Créer des concepts qui soient susceptibles d'intéresser à la fois les personnes qui ont l'habitude du jeu vidéo et celles qui gravitent autour de ce premier cercle d'utilisateurs, ça coûte à priori moins cher mais ça impose la production d'un résultat final sur du très long terme.

C'est-à-dire ?

Cinq ans pour développer Wii Fit, c'est énorme ! On se rapproche du temps de conception d'une voiture. La difficulté devient alors de gérer ses effectifs et de répartir entre projets gamer plus traditionnels et étude de nouveaux concepts. Nintendo, par exemple, c'est 1.800 développeurs. Faut-il faire du 50/50 ? Ou bien seulement en mettre une petite partie sur de la recherche et le reste sur des titres plus traditionnels, nécessitant de grosses équipes. Ca devient très compliqué et c'est surtout cela que nous avons appris.

Si je comprends bien, Nintendo est en train de passer d'un schéma traditionnel (deux ans de conception, un titre dont la durée de vie se compte en semaines) à des temps de développement plus longs et à des concepts capables de décliner dans la durée.

Tout à fait. Et imaginer ces concepts un peu hors norme et, surtout, les finaliser, ça prend énormément de temps.

Est-ce que le Motion Plus fait partie de cette stratégie ?

Si l'on en croit les échos internes de Nintendo, le Motion Plus est un projet qui a mis des années à voir le jour. Nous nous sommes très vite aperçus que si nos équipes étaient prêtes à investir du temps pour que la reconnaissance de mouvement soit implémentée de manière convaincante, les éditeurs tiers pataugeaient en revanche beaucoup plus. Il y a parfois eu des titres venant de chez eux qui n'étaient pas vraiment finalisés, voire pas terribles du tout. Nintendo a même essayé d'aider les développeurs avec des middleware officiels spécifiques mais ça n'a pas eu le succès escompté. Cette solution matérielle, ça simplifie le travail de tout le monde.

L'accessoire Motion Plus était-il réclamé par les développeurs ?

Tout à fait, oui. L'annonce de Wii Sports Resorts, donc, est plus destinée aux développeurs qu'aux futurs joueurs. Ce que l'on montre aujourd'hui va encore beaucoup évoluer d'ici la sortie du titre, prévue dans un peu moins d'un an.

A la conférence de presse Nintendo, Reggie Fils Aime [NDR : président de Nintendo Etats-Unis] s'est senti obligé de reconfirmer que la Wii n'était décidément pas une mode ou un gimmick. Y a-t-il vraiment besoin de faire une telle déclaration alors que, presque deux ans après sa sortie, le succès de la console n'est plus à prouver ?

Il y a encore deux mois, on pouvait entendre certains analystes américains spéculer que le soufflé allait bientôt retomber, ou que les problèmes d'approvisionnement allaient finir par éroder l'intérêt du public…

Du coup, la sortie du Motion Plus ne confirme-t-elle pas que le public touché par Nintendo est plus…

…volatile ? Tout à fait. En élargissant le public, nous avons touché des gens pour lesquels le jeu vidéo entre en compétition avec beaucoup d'autres loisirs. Il faut essayer de les maintenir en alerte le plus longtemps et le plus souvent possible afin qu'ils ne s'en détournent pas. C'est aussi pour cela que nous avons beaucoup d'accessoires qu'auparavant ; cette stratégie nous permet d'introduire différentes approches du jeu vidéo.

Mais est-ce que cela signifie que Nintendo va commencer à privilégier la fabrication d'accessoires au détriment d'une stratégie plus axée jeux ?

(Il réfléchit longuement) Je ne sais pas, je ne pourrais pas répondre de façon officielle. A titre personnel, je sens que les concepteurs Nintendo en ont vraiment sué sang et eau sur le Motion Plus, pas seulement sur la conception pure mais également sur les questions annexes : comment persuader les gens n'ayant pas forcément envie de jouer à Wii Sports Resorts de l'acheter, où fixer le prix pour éviter les phénomènes de barrière psychologique, etc. Je ne crois pas qu'ils aient envie de se relancer là-dedans tout de suite. C'est très difficile de développer de nouveaux accessoires, beaucoup plus difficile que de développer des nouveaux concepts de jeu.

Et la console, elle, reste la même ? Il y avait eu, côté analyste, des discours de Wii HD, de rafraîchissement possible de l'architecture en milieu de génération.

La haute définition, en termes de résolution d'image, sur cette génération-là, c'est non. Mr. Miyamoto a été très clair : la HD, ça sera pour la génération suivante…

Qu'est-ce que ça veut dire "génération suivante" pour Nintendo ?

Quand il a fait la déclaration, je pense que Miyamoto était plutôt sur une génération classique de jeu vidéo, soit cinq ans. Mais peut-être que les investissements qui sont et seront faits sur Wii retarderont l'arrivée de la génération suivante ? En ce qui concerne de nouveaux ajouts à la Wii pour d'autres expériences de jeu, je pense que c'est tout à fait dans l'ordre du possible si les équipes internes accouchent d'un concept incroyable ou si les éditeurs tiers nous le réclament. La Wii, en fait, est quelque chose qui est dans un état de flux constant.

Justement, certains développeurs perçoivent toujours la Wii comme une chasse gardée, sur laquelle il est très difficile de vendre des jeux si l'on ne s'appelle pas Nintendo. Boom Blox, par exemple, n'est même pas apparu dans les charts malgré des critiques très positives.

Mais Boom Blox, ça s'adressait à qui ? Est-ce que mettre des petits personnages mignons dans un jeu gamer était la meilleure idée du monde ? Il faut lire l'article de Kotaku sur la sortie de Boom Blox, ça explique de 18.000 manières différentes pourquoi le titre a été un vent. C'est la meilleure critique de plan marketing que j'ai lue depuis très longtemps.

Quel est le problème alors ?

Je pense que le problème actuel de Nintendo est que la société a beaucoup, beaucoup, beaucoup communiqué sur cette idée de 'toucher un nouveau public'. Or, selon les derniers chiffres internes qui ont été diffusés durant la dernière Game Developers Conference, la grande majorité des possesseurs de Wii aux Etats-Unis seraient des gamers. Et ces éditeurs tiers, à force d'écouter Nintendo, ne font que des jeux pour ce 'nouveau public'… lequel ne représenterait qu'une minorité du parc installé ! Ce n'est donc pas en proposant des Petz, des Catz ou des Toyz que l'on va séduire les possesseurs américains de la Wii. Et les studios dont la stratégie est purement de développer des jeux pas chers, avec des petites équipes et un gameplay pas extraordinaire parce que le joueur casual n'est soi-disant pas capable de faire la différence sont destinés à ne pas non plus rencontrer de succès, parce qu'ils ont très mal analysé qui était le joueur Wii aux U.S.A. Alors évidemment, le phénomène du 'nouveau public' a été amplifié par les médias et, surtout, mis en scène de façon très intelligente et très forte par Nintendo of America, mais ce n'est pas l'image parfaite de la réalité. Les premiers pas vers ce nouveau public ont été faits, mais on n'en est encore qu'au commencement.

C'est tout de même incroyable que le public de la Wii soit constitué en majorité de joueurs expérimentés, d'autant plus qu'il existe une hostilité assez franche vis-à-vis de la console dans certains forums. On reproche à la machine de détruire le jeu vidéo traditionnel, les grandes aventures de 40 heures, etc.

Mais en quoi la Wii ferait-elle en sorte que Gears of War ne dure que dix heures ? Ce ne serait pas plutôt les éditeurs tiers, créateurs de ces jeux soi-disant pour gamers, qui ne consacrent pas assez de temps au développement ? Je ne vois pas comment la Wii peut influencer les prises de décisions chez Epic [NDR : créateurs de Gears of War], par exemple.

D'après les réactions, on devine une sorte de frustration de voir des fabricants "traditionnalistes" tels que Microsoft ou Sony se tourner de plus en plus vers les expériences grand public, une forme de résistance contre le mouvement casual dont la Wii est le représentant le plus visible.

Je ne vois pas pourquoi, tout d'un coup, Microsoft et Sony devraient calquer leur stratégie de développement sur celle la Wii.

Parce que la Wii se vend énormément ? Parce qu'ils veulent profiter eux aussi de ce nouveau marché inauguré par Nintendo ?

Ils n'ont pas plutôt intérêt à essayer de retenir, de fidéliser ces hardcore gamers ?

Certains disent que cela ne suffit plus. La sortie de Grand Theft Auto IV, par exemple, a à peine stimulé les ventes de consoles Xbox 360 et Playstation 3, ce que quelques analystes ont interprété, entre autres, comme une saturation du marché gamer pur.

Mais ces constructeurs n'ont-ils pas intérêt à imaginer de nouvelles expériences pour les gamers puisque c'est leur terrain de chasse privilégié et qu'ils ont construit leur… Enfin, je pense que ce n'est pas de notre faute. C'est peut-être les autres qui se facilitent trop le travail en décidant de copier au lieu de chercher à se différencier et à se poser les vraies questions : pourquoi a-t-on autant de joueurs qui désertent nos plateformes ? Pourquoi est-ce que, encore actuellement, la Xbox 360 a un parc installé inférieur à celui de la Xbox à la même époque ?

Peut-être qu'ils ont déjà tous les gamers ?

Mais comment font-ils pour que la Xbox 360 se vende moins que la première Xbox si la 360 est encore plus gamer que la première Xbox ? Les mamies à cheveux bleus ne sont pas allées shooter du gamer derrière les maisons de retraite !

Peut-être que ces joueurs ont acheté une Wii et que l'enjeu, pour Microsoft, est désormais de les récupérer ?

Ca me semble un peu fantaisiste. Je pense que ces constructeurs ont effectivement un problème mais qu'ils ne voient pas les bonnes solutions. Je pense aussi que les gens qui ont la haine contre Nintendo sont une petite minorité qui crie très fort et c'est quelque chose que l'on ne comprend pas chez nous. Les deux mamies qui jouent à la Wii en maison de retraite en France ne peuvent pas tuer les gamers français. C'est impossible. Si Grand Theft Auto IV n'a pas eu l'effet escompté sur les ventes de consoles, c'est parce que le GTA III qui a tant fait pour la Playstation 2 était une vraie nouveauté à l'époque. Depuis, on a eu quatre versions du même jeu, et même si la dernière est plus belle, ce n'est plus une nouveauté. C'est juste une itération, comme Pro Evolution Soccer. La sortie de la dernière version sur Playstation 3 et Xbox 360 a bien fait vendre 150.000 consoles supplémentaires en Europe mais ça n'a pas été la même folie que sur Playstation 2, quand on a découvert cette finesse de gameplay et ce réalisme. Ca stagne, quelque part.

On a pourtant vu Sony se démarquer avec des titres comme echochrome, le récent PixelJunk Eden ou le prochain Flower. Est-ce que Nintendo pourrait mettre en avant des projets plus expérimentaux sur Wii ou WiiWare ?

Est-ce que vous avez vu Captain Rainbow ?

Non.

Allez voir la première bande-annonce de Captain Rainbow. Le titre a été annoncé il y a peu au Japon.

Mais c'est une exception ou bien la première d'une étape d'une stratégie amenée à se poursuivre ?

Nintendo a toujours développé des titres un peu originaux, peut-être pas forcément en interne mais avec des studios associés. Il y a eu Osu! Tatakae! Ouendan/Elite Beat Agents sur DS, Giftpia sur Gamecube…

Je vais reformuler ma question. Si Jenova Chen [NDR : créateur de flOw et du prochain Flower] proposait demain un projet complètement expérimental et artistique à Nintendo, celui-ci pourrait-il trouver sa place sur Wii ?

(Il réfléchit) Je pense – même si ce n'est peut-être pas très poli de dire ça – que ça serait beaucoup plus facile s'il était japonais. Les sensibilités des personnes de Nintendo qui travaillent directement avec les développeurs au Japon sont très différentes de celles des personnes qui travaillent avec les développeurs en Amérique du Nord.

(On nous fait signe que notre temps est écoulé)

Deux questions rapides, alors : où en est-on de ce problème de mémoire de stockage sur Wii, alors que les titres Virtual Console et WiiWare se font de plus en plus nombreux ?

Il va falloir qu'on trouve une solution ! Je ne sais pas quel est leur problème intellectuel avec un disque dur externe mais les annonces officielles sont, "ça sera tout sauf un disque dur externe". Nintendo Japon y travaille, ils ne font pas la sourde oreille.

Enfin, combien de temps pensez-vous pouvoir continuer à faire le grand écart entre hardcore gamers et joueurs plus casual ?

Ca devient beaucoup plus difficile désormais. Je pense effectivement que Nintendo est dans une position très instable et que les réponses ne sont pas faciles à trouver.